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Kazz.MD.Ph.D.
@KazBowen
最近ワクチン３回目危険論を言ってる人がいるみたいなので、少し書くね。要は抗体価を上げると危険というまったくのFantasyなんで、論証する価値もないけど、少し思うことを書きます
午前3:59 · 2022年2月23日·Twitter Web App
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さん
先ず言っておくと、抗体価が上がって感染が上がるとか死亡率が上がるというデータはありません。もしろ時間が立ってワクチン効果が落ちることで感染抑制が低下する（ただしそれでも未接種者より少ない率）ということは見られていますが（２）
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ADEと呼ばれるようなワクチンでの抗体価を上げることで感染や死亡率が増えることは見つかっていません。これを証明するためには明らかにワクチン接種後に感染率上昇とくに打って抗体価が上がる数週間後に増えるのが見られなければなりませんが、Booster後には確実に減っています（３）
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もう一つ言うと日本のデータでも例えば東京の陽性者のうちのワクチン接種者はたかだか未接種者の２倍程度で、もし増強が起こっているのならもともとワクチン接種者が４倍いるわけだから（８０％接種済みね）だから最低でも１０倍いやそれ以上見られないとだめだけど（４）
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6時間
そんなことはなく単純計算で約50％の感染抑制は2回ワクチンでも期待できるとしていい。まして重症化予防、死亡予防は段違いに高いので、ワクチンを打って悪いデータはない（もちろん少ない数でも重篤なワクチンの副反応は存在するが、ここでは集団でのメリットを言う）


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3回目危険派は今後起こるかもしれない、危険性を言っっているんだと言うだろうから、その想定するメカニズムについて少し論証する。ワクチンによる抗体誘導は、もともとの初期型のSpikeにしか反応できないので、意味のない抗体が大量にできる。実はこの話、どうも違うという話になっている（６）
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僕らも当初はそういう予想をしたが、だからより変異型にUpgradeしたワクチンを追加したほうがいいだろうとワクチン会社も治験したんだけど、結局初期型3回打ったのと初期型2回＋変異型が効果変わらなかった。（７）
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5時間
どうも初期型でも3回打つと、幅広い変異型のスパイク蛋白に反応できる抗体が誘導されるみたい。そういう意味で3回で完成形のワクチンではと言っている科学者もいる。で初期型をうちづづけていると感染病気ょと関係ない抗体ができまくるという話は嘘。
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もちろんワクチンだから感染防御に関係ない抗体も誘導されるのは事実だが、もしそういう抗体がすべからく危険なら、体内にはすでにごマンというコロナとは関係ない抗体が存在しているけどほとんど問題にならないけどなぜそれをそこまで危険視するのか謎、実はもっと理解できないのが（８）


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@KazBowen
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抗体価上がることの危険性を言うなら、ウイルスに感染するほうがもっとやばい。スパイクに対する抗体価の誘導は、さすが本物、高いし。加えてそれ以外の抗原に対する抗体も誘導される。よく見られているのはN抗原だけど、感染した場合のみウイルスが作り出すNSPに対する抗体（NSP自体は十数種類ある
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@KazBowen
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これに対する抗体価は調べられてないのでわからない。普通に考えれば多種多様の抗体が作られるのは間違いない。ということでこの危険性が本当なら（そんなことはないが）直ちにLock downを施行して、学校も閉じるべき。そうしないと子供守れないよ
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もしこのメカニズムが本当の起こると思ってるなら、ウイルスが存在している以上、それしか方法ないと思うけど、そこを言わないところがどうなんだろうね。抗体が上がるとそれを介して細胞がウイルスを取り込む、その過程でその細胞に感染する変異型が出てきたら困る（１１）
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5時間
らしいけど、抗体を介して感染を増やした例はほぼ皆無と言っていい。もう一つ言うとマクロファージが抗体をつけれるから、それに感染したらまずいことになると言っているようだが、実は肺にいるマクロファージ（12）
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5時間
すでにACE2を発現していて、人体でコロナが感染することが確認されている。もうすでにその状態、それも初期の頃なのでワクチン出る前、もちろん抗体を介している可能性は低い。これ当たり前で、ウイルスに結合する受容体は複数存在していて（13）
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@KazBowen
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5時間
抗体なくても結合できる。ACE2は一つの非常に強い受容体ではあるが、これだけかもわからない。少なくともOmicronで感染形態が変わっていたり、必ずしもACE2が多いところばかりに感染しているわけでないことからも自明（14）


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5時間
Macrophageなんて抗体を引っ付けるFc受容体以外にもたくさんの病原菌をつける受容体持ってるし、抗体だけを特別視する理由がよくわからん。さらにこれまでそのMechanismを使ってMacrophageに特化して感染する人でのウイルスは知らんな。さらにもし抗体でその細胞に感染しやすくなるなら（15）
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@KazBowen
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5時間
Fc受容体を発現した豊富に血中にある好中球があるんだけど、それに感染特化したウイルスって僕知らないんだけど。それぐらい起こらないものだと思うよ。だいたいウイルスにとっても体の表面にあまりない細胞をTargetにするには効率が悪いだろうしね。ちなみに（16）
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5時間
免疫性細胞をTargetにするウイルスでAIDSウイルスあるけど、これ別に抗体を介して感染しているわけではないよ。正確には抗体みたいなT cell受容体に結合するわけだけど、別にAIDS特異的なT cell 受容体に結合するわけではない。更にこれには他の受容体の存在も必要とされるので(17)
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@KazBowen
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5時間
別にエイズは自分に特異的な免疫反応を利用しているわけではない。ということで以下に起こりにくいかの例。コロナに限らずウイルス全般で、変異の方向は自己が生き残りやすい方向に行くのは正しい。（毒性に関しては中立）そういう意味では自己の抗体が感染に必要になる方向性に進化するかも謎。（18）
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5時間
わざわざ、確率の低い方に行かなくても、抗体ない人いっぱいいるんだから。コロナの問題点は抗体が長持ちしないこと。ワクチン打つと中和抗体だけ減って、関係ない抗体が残るという話も嘘だし。ワクチン後の血清の反応性に関してはちゃんと調べられていて（19）
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5時間
中和抗体のみならず、すべてのスパイク抗原に反応する抗体価も経時的に下がっていくことが知られているので、関係ない抗体だけ残るという話も全くのMislead。どちらにしてもワクチンより感染そのものの方が危険性高い。それをどうやって防ぐかは個人が決めればいい
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@KazBowen
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5時間
こっちではHome schoolが認められているので、ワクチンが嫌で、家から子供を出さない人もいる。田舎であればそれも一つの選択肢かもしれん。ただ今の日本の環境では完全に感染から逃れるのは難しいと思う。今の流れでは複数回感染ないしワクチンを受けることが必須に思う(20）



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@KazBowen
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5時間
あとこれまでのデータは自粛とかマスクしまくってなので、このまま感染せずに逃げ切るためにはいつまでもそれを続けていく可能性があるね。どこかの段階で正常化するなら、ワクチンか感染かを選ばざる負えないだろうね（21）
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@KazBowen
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5時間
多分今後はもちろん状況を見ていく必要があるが、感染歴の有無でワクチンの至適回数が議論されていく流れになると思うよ。たとえばワクチン2回＋感染ならBoosterいるのかとか。これはもっとデータがいる話だけど(22)
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@KazBowen
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5時間
今まで日本がある程度のところでコロナ禍が欧米と比べてマシであったのは、明らかに自粛とかマスクとか行動制限の結果。ただこれをいつまで続けるか議論しないとね。単に重しで縮んでるバネから重し取るなら、なんか代わりのものがいるよねって話(23)
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5時間
いまのところ重しの代わりになりそうな実績があるのはワクチンという話。ここのリスクは自分で判断すればいいけど、社会としては重しの代わりのOptionを提示した段階で、完全に正常化してしまうのも一考かも。ただ今はOmicronが終わってないので違うだろうけどね
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4時間
すごくTypo多いのはご容赦を。一つ言い忘れたが抗体が抗原複合体がサイトカインをどうこうという話も、嘘ではないがMisleading。なぜならそれをいうなら抗体を介さない、T cell 受容体やToll like receptorのほうがもっと強力にサイトカインを誘導する。これはもちろんだがウイルスで強力に起こり
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@KazBowen
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4時間
患者さんが亡くなる。だからコロナ感染の重症予防にサイトカインを抑える薬を使う。どうみてもコロナ感染とワクチンの危険性をごっちゃにしている議論なので見ていてつらい
Kazz.MD.Ph.D.
@KazBowen
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2時間
最後にBoosterの効果のデータを貼っとくね。ソースはCDC。18歳以上と12-17才別にしてる。アメリカのデータですが参考にしてください。入院抑制のデータです。