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| 2005年03月25日(金) | 2ちゃんねる色々なスレ8 |
439 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2005/12/27(火) 20:03:18 ID:NdRXxXmb
★親鸞会のダミーサークル一覧表★
○関東
・東京大学（喫茶店「イーグル」の上） 「人間科学愛好会」「人間科学愛好会」「広域ゼミ」「古典と哲学を学ぶ会」
・東京理科大学 「てつんど」
・東京工業大学 「菩提樹」「アルタ」
・早稲田大学（鶴巻町のビルを部室に使ってる） 「なかんづく」「恒河沙」「いみだす」｢なっちゃん｣ 「おはなし工房聞喜」
・慶應義塾大学
「アンフィニー」「クラッセ」「エクセル」「インフィニティー」「こてつ（古典と哲学を学ぶ会）」
・埼玉大学 「菊一文字」 「聞喜」
・立教大学 「18th street」
・日本大学 「古典哲学研究会」
○東海
・名古屋大学 「ステップアップゼミ」「名古屋の哲人」「ゴーウェスト」「旅と哲学」
・名古屋工業大学 「ヒューテック」 「はなたば」
・愛知学院大学 「ビッグロード」
・名城大学 「こてつ」
・岐阜大学 「岐大クラッセ」 「こてつ（古典と哲学を学ぶ会）」「そよかぜ」
○関西
・京都大学（生協自転車屋のとなり） 『古典に学ぶ』「古典工房みんくる」『旅と哲学』「古典を学ぶ会（コテマカ）」
・龍谷大学 「菩提樹」
・大阪大学 「古典を哲学する会」（阪大坂下交差点の美容室の上）
・大阪市立大学 「うぃる（WILL）」「こてつ」「Blaze（ブレイズ）」
・神戸大学 「なんでやねん」
・岡山大学 「古典茶話会ももたろう」
・関西学院大学 「ＫＧフォーラム」
○北陸
・金沢大学 「アルタ」 「しゃべり場」
918 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2007/04/15(日) 20:07:57 ID:RBrey0cS
どなたかお知恵を貸してください
セイセイコウリンというところに社長と専務から誘われています
一度見学に連れて行かれ、今度また行って正式に入信しようといわれています。
小さなワンマン会社なので断ったら立場がめ悪くなりそうです
他の社員に聞くと皆一度は集まりに出席しているらしいですが入信しているかどうか
までは分かりません
皆触らぬ神(社長)に…の状態のようです。
仕事自体は好きなんですが、
もう会社を辞めるしかないのでしょうか。
自分のスタンスは他人が何を信じようが自由だが自分は宗教には関わりたくない、です。
919 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2007/04/15(日) 20:21:25 ID:JzrAQ4sz
逃げて逃げて
921 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2007/04/16(月) 21:07:19 ID:NZ548sGx
>>918
これですな
誠成公倫 ttp://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=99070228
社長には嫌われたくない、でも宗教はしたくないということですね
本来なら信仰は個人が自由に選んでいいはずのものですし
日本の国としてもそういう個人の権利が守られるように
何かトラブルがあった場合相談に乗ってくれる機関もありますが・・・
会社のほかの人にもっと突っ込んだ話を聞くことはできませんか？
断っても大丈夫という話が聞ければ安心なのですが・・・
「入る」と言うことは後からでも言えると思うので
とりあえず「家の宗教を大事にしたい」と言って今は断るのが手だと思います
やめる覚悟があるならその前に、なるべく多くの人に相談して
やるだけのことをやってみてください
周りの身近な人にももっと「困ってる」アピールをしてみてください
922 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2007/04/16(月) 21:12:55 ID:NZ548sGx
>>921つづき
●公的相談窓口
○ 厚生労働省 > 地方労働局
まずは電話で相談してみてください(無料・秘密厳守)
東京都／総合労働相談 フリーダイヤル 0120-601-556
http://www.roudoukyoku.go.jp/advise/annai.html
それ以外の地方の場合はすいません以下のリンクへ
http://dir.yahoo.co.jp/Government/Agencies/Executive_Branch/Ministry_of_Health/Labor_Standards_Bureau/
○法務省／人権擁護局
http://www.moj.go.jp/JINKEN/
常設人権相談所
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken20.html
インターネット相談窓口
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken113.html
★誠成公倫って知ってます？Part.15★＠心と宗教
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162103341/l50
どうしても急ぐようなら警察へ行ってもいいかもしれません
(民事不介入ではありますが相談ぐらいは乗ってくれると思います)
もうちょっと何か言ってあげられればいいのですが・・・こんなですいません
ともかくひとりで考えていては駄目ですよ
本来なら絶対に許されることではありません
なるべく多くの人が知るところとなれば無理強いされることは無いと思います
やめるぐらいなら"NO"とはっきり言ってみてくださいねーーーﾉｼ
923 名前：918 投稿日：2007/04/16(月) 23:21:09 ID:khHEGpSw
レスありがとうございます。
会社では○○さんはどっぷりらしいとかいった噂は流れるのですが、
では誰が入っているのか？ となるとイマイチ不明です
同僚にさりげなく聞いてみます
最悪の場合、立場が悪くなっても(仕事干される可能性あり）
断る覚悟はできました
今度専務とその話をするのは週末なので終わったら報告します
924 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2007/04/16(月) 23:43:04 ID:mYo/RZX/
>>918
断る言い訳を、必要以上にくどくど述べないことが大切でしょうね。
気まずさから言葉を不用意に重ねてしまうと、相手に「情報」を与えることになります。
もし向こう側が、勧誘体験をそれなりに積んでいるのなら、あなたの拒絶を切り崩して
いくための、よい手がかりとされてしまいます。
物腰は柔らかくとも、相手に付け入る隙を与えない態度が必要です。
926 名前：918 投稿日：2007/04/21(土) 23:53:15 ID:TMZUkf0U
報告遅くなってすみません。
結論から言うと無事穏便に断れました。
社長が事務所にくるよていだったのが電話で済んだのもラッキーでした。
レスもらった後家族や友人に相談し、断り方のパターンをいくつか考え
さらに言い回しを検討しました。
サービス業を長いことやっている家族のクレーム対応が参考になりました。
コツは「相手に感謝し、立てつつ、丁寧に断る」だそうです。
まず相手にすべて喋らせ、すべて「そうですか」「そうですね」で流しました。
家族を大事にする宗教のようなので、
「親が別の宗教を信心している(本当）んですよ、そっちも今まで断ってきたんですけど
勧められてはいるんです」といった話をし、
その後、
「自分のことを心配してくださってありがとうございます。
今はやる気はないですが、社長のご活躍を見ているうちに気が変わるかもしれませんので、その時はこちらからお願いいたします」
^^^ ^^^^^^^^
で引き下がってくれました。
ただ転職してきたばかりの新人を狙っているやり口は納得いきません(私以外にも勧誘されていました）。
仕事ができるようになり、どこにいっても通用するようになったら転職も視野に入れます。
このたびはありがとうございました。このスレに感謝です。
では名無しに戻ります。
927 名前：921-922 投稿日：2007/04/22(日) 12:04:52 ID:/4YJeV/g
>>926
なんとかなったみたいで良かったですね（＾＾）
>コツは「相手に感謝し、立てつつ、丁寧に断る」だそうです。
いいコツですね。これは私も参考にさせて頂きます（ﾒﾓﾒﾓ）
その後、実際にされた対応も素晴らしいですね
なかなか芯がしっかりしてないとできないことだと思います（ＧＪ!
>転職も視野に入れます
それがいいと思います
どの道会社なんてものはいつ潰れるかわからないものですし
今の仕事だけで満足してたらいつか将来身動きできなくなって
困ることもあるでしょうから。
何がきっかけであるにせよ自分磨きは忘れない方がいいですよ
（私も人のこと言ってられませんが（＾＾；
お疲れ様でした＆報告ありがとうございました ﾉｼ
○宗教勧誘の撃退の仕方
http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10217/1021731833.html
19 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/06/02 03:36
こないだ来た勧誘は、ご神体を買えだの、お布施を毎月払えだの
「免罪符の押し売り状態」だった。
私の母親が亡くなったのは、信仰心に欠けるからだ
そして母親の葬式は仏教系で出したんだけど、
「そんな宗教では浮かばれない」などと抜かした。
そして即決で加入する様にと騒いでいるし、大迷惑。
そこで私は「免罪符など買う気はありません。これ以上の押し売りは
訪問販売法違反なので消費者センターに連絡します。
帰って下さい。この通告に従わなければ不退去罪で近くの交番へ連絡します。
それから他人に信仰の押しつけをするのは、憲法違反ですよ。」と言って
携帯電話を取り出しました。
「あなたは徳のない人ですね」という捨てセリフに対しては
「自分がした事がどれ程、信仰する教祖を傷つけているか分からないですか？」
マジで携帯で警察呼んでやろうかと思った位。
20 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/06/02 19:07
>>19
理屈で諭して相手を納得させようとしては話しが長引くだけだよ！
馬鹿の一つ覚えのように「あなたと話したくありません」を連呼する
だけでいいんだ。その理由を聞かれても「あなたと話したくありませ
ん」、じゃあどうしろと言うんですかと聞かれても「あなたと話した
くありません」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
21 名前： 宇都御魂 ◆ZK38QLd. 投稿日： 02/06/02 21:57
＞19-20
19の様な状態なら、私は「帰れ」の一点張りですね。
とにかく「帰れ」と言って、それでダメなら「帰らなければ警察を呼ぶ」と言う。
37 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/06/10 21:36
エホバじゃないけど、某大教団の勧誘、いつも誰でも「ちょっと近くに来たら、
君のこと思い出して」とか言って、上がり込んで、勧誘して帰るので、
「あんたっとこの宗教、いつも最初っから『○○教に興味ありませんか』と
ストレートに言わないのは、よっぽどやましいことがあるわけ？
自分が信仰しているものだから、いいものだと思って勧誘する訳ね。
じゃ、最初からはっきり言わないのはどうして？上から指示されてるわけ？
最初からはっきり言わない宗教ってはっきり言ってカルトだと思うよ。
勧誘しに来たんだったら、勧誘しに来たってはっきり言ったらどうなの？
よっぽどやましいことがあるんだね」って言ったらしどろもどろになって、
それ以来、そいつ、勧誘しに来なくなった。
○「少年犯罪の増加を叫ぶ奴」は単細胞！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1111472105/
1 名前：少年法により名無し 投稿日：2005/03/22(火) 15:15:05
現在でも、まだまだいるんだよな。
今の青少年は過去に類を見ない凶悪犯罪を犯していると
本気で思いこんでる奴が。
言っとくがな、人を殺したうえ、さらに首を切断する事件を少年が
犯したなんてのは昭和38年に、既に起きている。
あまり、長く書き込むと読む人が少なくなるので、まずここら辺まで。
→資料コピペ 、サイト紹介、議論等
○カルトにはまってしまった人を救う方法を考えるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055003627/
良スレ。通読お薦め。
43 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/06/08 03:31
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1052495323/312
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1052495323/524-525n
→http://book.2ch.net/sf/kako/1052/10524/1052495323.html
cf.
特定非営利活動法人ＡＳＫ(アスク)
(アルコール薬物問題全国市民協会)
ttp://www.ask.or.jp/
46 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/06/08 03:57
カルト対策
http://dir.goo.ne.jp/media/02242/07322/09293/
カルトに傷ついたあなたへ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1847/ (リンク切れ)
→http://www.geocities.jp/recoverycult2005/
書籍・資料
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1847/link.html (リンク切れ)
相談をされる場合の注意点
http://homepage1.nifty.com/kito/syouhisyahigai.top.frame.htm
全国の消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/non_frame/info2.html
カルト被害
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=カルト被害
宗教被害を考える資料集リンク／弁護士紀藤正樹のＬＩＮＣ
http://homepage1.nifty.com/kito/syuukyohigai.top.frame.htm
198 名前：ピカチュワ ◆GPDV33Riho 投稿日：03/06/14 00:44
皆さん難しい議論をしていて、俺はそれについていけないので違うことを書く。
俺は、カルトに詳しい学者先生に連絡をとっていろいろ教えてもらったりした。
先生によると、
「カルト」の特徴は、資金調達、労力の動員を尋常ならざる方法で行うということに
集約されます。教義、儀礼の中身は関係ありません。
とのことであった。俺もまさにそのとおりだと思った。
「カネと労働」言い換えれば「献金と献身」のあり方(方法・量)にだけ注目すればよく、
それが常軌を逸していればそれはカルトといえると思う。
カルト信者にそこがカルトであること納得させるには、教義や教祖の素行を問題にするよりも、
「献金と献身の量」だけを問題にして説得するのが良いのではなかろうか。
数量の話題は価値観と関係なく、カルト信者も拒否感を持ちにくいのではないかと思った。
491 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/07/06 13:27
カルトにはまる人というのは、はまりたい人というのがほとんどである。
「もうじき世界が崩壊する、そして君達が人類のエリートになる！君達
が今の社会でエリートとして認められないのは、今の社会が腐りきった
悪魔の世界だからだ、君達は少しも悪く無い」というような話を２４時間
聞きたいという人達なのである。
テレビドラマ「金八先生」は何度も続編が作られてるが、それは「君達は
腐ったミカンじゃない！腐ってるのは社会のほうだ！」という金八先生の
セリフを聞きたい若者が多いからだろう。
カルトも同じで、カルトを欲しがる人がいるから成立する。
492 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/07/06 13:35
よくテレビドラマなんかで結婚詐欺に騙された女性が「嘘でもいい
から騙し続けて欲しかった！騙されてる時は幸せだった」とか言う
だろう。
カルト信者もこれと同じだ。
嘘でもいいから自分が不快な社会がもうじき崩壊すると騙して欲しい
し、嘘でもいいから自分が神に選ばれたエリートだと言って欲しいのだ。
643 名前：もう誰もいないんだろーか 投稿日：03/12/12 22:25
カルトから脱出する際に自分から気がついて辞めたのではなく家族や友人から救われた人っていませんか？旦那がはまってしまい途方に暮れています‥
644 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/12/13 01:17
>>643
�，泙困呂△覆燭�しっかり勉強（以下コピペ）
望まぬ勧誘にご用心
http://nursing.u-shizuoka-ken.ac.jp/~nishidak/Protect.htm
破壊的カルト脱会後の苦悩と後遺症
《脱会することの心理的意味》
http://nursing.u-shizuoka-ken.ac.jp/~nishidak/article6.htm
インチキ宗教にだまされないために
怪しい宗教における勧誘のテクニックならびに、洗脳のテクニックを解説。
信者たちの心理状態も説明する。
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/sinkousyuukyou.html
新興宗教と詐欺
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/sinkousyuukyou1.html (リンク切れ)
→http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/miryoku.html#1
カルマの法則 http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/karuma.html
心のリハビリしてますか？ http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/rmc_index.html
732 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/04 08:13
ある宗教告発の書籍の内容をＨＰに転載しようと出版社に問い合わせたら
許可は得たものの、著者名と出版社名は出すなとのこと。
著者名と出版社名を出さなかったら、信憑性が激減して
価値が半減するではないか。
733 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/04 20:08
>>732
『引用箇所を明確にして、著者名と出版社名を出せ』
というのならわかるが、どうして出すなというのだろう・・・・。
宗教からの報復を怖れてかな？
734 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/09 04:32
年下の知り合いだが、彼のその一言には深い感銘を受けた。
「信じるものしか救わないものは、信じるに値しないよ」
たいていの宗教に当てはまるけど。
735 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/09 04:39
>734
禿同。そんな心の狭い神はこっちからお断り
736 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/09 07:00
>>735 あっちからも ｗ
737 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/10 10:04
>736
某宗教笑い話
Ａ「この教団に入らないと地獄に落ちますよ」
B「あなた達のような人が沢山居る天国には行きたくありません。
あなた達の居ない地獄の方へ行きたいと思います」
終了
749 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 23:26
>>737
支部長「退会すると不幸になる」、
「あんたの息子が病気なのは信仰してないから」
元会員「退会したらあんたの個人攻撃から逃れたから幸せになった」
「あんた医者か？じゃああんた治療してみろよ」
支部長「・・・（絶句）」
所詮、新興宗教の上層部のオツムは・・・イカレテルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
843 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：05/02/17 12:09:43 ID:GqJILDsf
>>842
一番大事なことはその大切な方と接触を取り続けることです。
組織の手口がわかったら、
あからさまでなく似たような日常生活の他の例に言及して
話し合うのも効果があります。
自分も似たような立場に居たので心中お察しします。
頑張って下さい。
849 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：05/02/17 20:44:00 ID:rl2kudza
真如苑・ある信者の女性はやさしくて輝いていて、生き生きとしている。
しかし彼女の精神の根幹は「真如密」なる麻薬的な毒に侵されていることは、
組織の「溢れるマルチ的マインドコントロールの資質」を眼前に提示し続けてみれば すぐに顕れ出てしまう。
教団は、信者を密かに営利的に改造して社会的に害を及ぼし続ける破壊的カルト。
彼女たちを阿片漬けにして幸せを奪う権利は誰にもない。 大阿闍梨にもない。
そして たとえカルト修行と言えども活動は本人の自由。
修行だかＭＣだか知らないが、社会と調和しないから苦情が殺到する羽目になる。
＞ほとんど睡眠時間がなくても ひたむきにすべてをこなしていたよ。
ひたむきかどうかは関係ない。ひたむきだから良いとも言えない。
その宗教の本質を探らなければ、 悪いかどうかもいえない。
＞ほとんど睡眠時間がなくても ひたむきにすべてをこなしていたよ。
※「睡眠」 いちどメンバーになってしまうと、
多くの場合、その人の睡眠パターンが顕著に変わる。 睡眠不足は、多くの破壊的カルトで普通のことである。
