夢の中へ
管理人は2TOPファンですので
時々あぶない方向に行くことがありますが
笑ってゆるして〜




2003年10月11日(土) サムガールSMAP 原監督の話

今日のレポは一段と難しいです
野球に無関心なnorikoがレポを出来るのか
考えさせられました
中居君は真剣に
心の声を語ってくれました
自分達のライブを創る上での関係をたとえにあげて話していたり
そこに中居君の考えかたがすごく現れていました
長いです。
でも読んで欲しいなァ・・
ただ、norikoのレポは速いだけがとりえなんで
やっぱり正しいレポは正しいレポサイトで読んで下さい(笑)
norikoのサイトに来てくださる人は拓哉君ファンの方が多いと思っています
拓哉ファンの方にも中居君がどんなことを考えて
どんなことを言っているのか知ってもらいたくて
norikoはサムガールのレポをやっています
ただ、サムガールは毎回やってはいません
面白いなぁとか、
これは拓哉君ファンの人にも知ってもらいたいなあと思う時しか
やっていません。
ご了承ください。

☆この話の中に出てくるメンバー間の所、
中居君の考え方、
中居君に例えてるところなどは
中居君色の青にしておきました。
せめてそこだけでも読んで下さい
本当はそこだけレポしようと思ったんですけど
前後がないとわからないのでほとんどレポしてみました

 

SMAP 中居正広のサムガールSMAP
あの人について語ります

どうもー、改めマチコ中居正広で〜す
え〜、先週ですねぇ
僕がちょっと骨折してしまいまして〜、え〜、ねぇ?
もっともっと、あの、僕は話さなければならなかった
そんな先週、話そうと思ったんですけど
あの人、え〜、原前(わからない・・)ですね
え〜、辞任いたしました
もう、衝撃もありますし〜、ショックもありますしぃ
え〜、僕の中では悔しさみたいなのが
それと〜、もうホントに、ねぇ?
結構、あの、色んな事考えて、まぁ、憤りさえ、あの〜、感じましたね
ええ、
な〜んで〜って、
ねぇ、たぶんいろんなマスコミの人とか、紙面だとか〜、
テレビの報道とかでえ〜、ねぇ?
何処までが本当なのか?
何処までがウソなのか
推測するのもなんか僕、我々野球好きな人は
考えたと思う
僕は今回の原監督辞任に対して
どのように考えているのか
ラジオならって事でテレビで言ったらたぶん
とんでもない事になると思いますんでね
ラジオならではの僕の率直な意見を、あの〜、
お話したいと思います
これ、原とか、まぁ、原監督、これはもう、野球が云々、好き嫌い別として
いろんな見方があるんじゃないかと思います

fax
原監督の辞任を聞いて中居君はどう思ったかを聞いてるfaxを読みました


え〜、もう、ショックですねぇ
え、聞いたときはですねぇ
僕は車の中にいたんですよ
で、車でぇ、移動中だったんですけどもぉ
で、テレビ見ながら
で、僕ねぇ、空き時間があって
歯医者に行こうと思ったんですよ
歯医者、
歯医者さんに行こうと思って
歯医者に予約の時間が、もうそろそろだったんですけどもぉ
え〜、原監督緊急会見はこの後ですって言うのを見て
え〜、5時からの予約をわざわざ歯医者さんに
すいません、ちょっと渋滞なんでぇ
っつってぇ、
ウソを(笑)ついて、へへ(笑)遅らせてもらって
その、え〜、辞任会見をみましたねぇ

もう、ショックと言うかなんだろうなぁ〜
まぁ、原監督自身もぉ
自ら切腹しないと、責任が取れないって言う事だったんでしょうけれどもぉ
僕が思うには
やっぱり現場の雰囲気、毎日現場に行って
毎日練習を見て
え〜、いる人間じゃないとわからないとこは多々あるわけですよ
それは、あの、会社の組織もあるわけですし
色んな社会もそうなんですけども
現場にいないとわかんないことって多々あるわけですよ
ね、
で、現場がぁ
え〜、全てなわけですよね?
言わば、
野球の世界も、ゲームがすべて
結果がすべてな訳ですよ
ね、
で、それは、え〜、社員である、選手である
ね、
え〜、その社員を、う〜ん、まとめている部長さん、
監督さん、ね、現場で
その上の人達って言うのはモチロンその現場でしっかりやってくれないと
困りますって圧力をかける
それは当たり前だと思うんです
だからしっかりやってくれーと
怒られる事もあるでしょうし
え〜、こんな事じゃお金も出せないぞって言う事もあるでしょうし
ただ、口を出すのならば、やっぱり現場に行って
どういう状況か、
しっかりとした話し合いをしなけれれば
何をどういう結果を出すにしろ
原さんじゃないとわからない事
一杯ありますし
たぶん、僕は今回の原監督のこれを辞任するにあったっての
話し合いって言うのはほとんどなかったんじゃないかと思うんですよね
原監督の意向を聞かずに
え〜、ただただ、え〜、結果だけを基準に決めてしまった
そして、え〜、軽率な発言が原監督の、意欲さえもなくしてしまった

これ、どの世界でもあるような事かもしんないですけども
やっぱり、かといってじゃあ一番上のもう、社長でもなんでもいいし
一番偉い人のおじいちゃん達が現場に毎日毎日、え〜、ねぇ?
ブルペンに行ってバッティングの一球一球をみるのは
無理かもしんないですけども
ある程度ですね
テレビを見るだけじゃダメです
ある程度はやっぱり知識があって
雰囲気があって
ある程度の関係性を見て判断しなければいけないこと
表現しなければいけない事、
発言しなければならないことってあると思うんですけども
あまりにも知らな過ぎる上の人達の発言
行動
がこういう原監督の決意に至ってしまったんじゃないかと
これは、あの、僕等とかにもすごく言える事なんですよ

 たとえば、一番よくわかりやすいのは、
コンサートとかを
ライブとかを創るにあたっては
ちょっとあの〜、重なるところもあるのかなぁ
うん
まぁ結局ライブを創るにあたって、その、なんていうんだろう
あの、結果って言うか
結果はねぇ、あの〜
白だ、黒だって言うのはスポーツじゃないんで
なかなか出ないですから
そこら辺はすごく矛盾が、あの〜、出てきても
可笑しくはないとおもうんですよ
やってみてよかったか悪かったか
で〜、
こっちはいいって言うけれども、こっちは悪い
これは野球だったらここはピッチャー変えたほうがいい
変えないほうがいいって意見が割れて
え〜、変えなかったから
いや、変えて、変えたら、え〜、押さえることが出来る
もし変えてなかったら、云々
ねぇ?
結果次第でやっぱり
その人たちの力量みたいな
え〜、采配のよさみたいのが出るかもしれないですけども
まぁ、ライブなんかっていうのはそういうことがあんまりね、
明確に出てこない世界かもしれないですが
僕はなんか、上の人のが、やっぱ言われましたね
上の人っていうのは、ま、マネージャーなんですが
今回のライブはちゃんと、上手くやってね
みたいな
もちろんやりますけども、言われるからねぇ?
もちろん一生懸命やる
僕は情とか、情けとかもう、どーでもいいんですよ
過程なんていうのは
ただ、メンバーに、なんかを提示する時には
そんぐらいの、え、メンバーの気持ち
そんぐらいの何を見て、どういう風なことでこうこう、
こういう風になったのかって言う
説得力のある、理由づけっていうのは必ず必要だと思うんですよね
たとえば俺はこれやりたいって
何で?って、
や、雰囲気的に・・・
それだけじゃあ、メンバーも、あの〜、納得もしない
説得力もないんで
実はこういうこうこう、こう言う流れでこうこう、こう言う事があるから
俺はこれがいいと思うって事があれば
それで反論するには別にゼンゼンそれは構わないと思うんです
そう言うところも、あの〜、ねぇ?
討論って言うのは全然いいと思うんですけども
やっぱり〜、理由無き、根拠無き発言って言うのは
聞かされる方はやっぱすごく辛いと思うんですよね
うん、
納得が出来ない


ただ、原監督は、それが話し合いがないまま此処まで来てしまって
もうその話し合いでさえも、もう嫌だったんでしょうね
ええ
それは原監督はやっぱり運が悪かったなぁと思いますね
というのも、え〜、まぁ、9連敗、10連敗しそうになった時に
10連敗したのがまずかったなァ
え〜、阪神タイガースに3連敗したらあれだったなぁなんつって
ね?
じゃ、この9連敗の時期が、え〜、5月だったら
こんなこと無かったと思うんですよ
この9連敗の時期が、え〜、もう、ねぇ?
時期的に夏だったらとか、この時期じゃなかったら
たとえば、優勝が決まって
みんなが落ち込んでる所の前後にこの9連敗が重なったわけですよね
それこそ辞任会見したあと5連勝してるんですよ
じゃぁ、この5連勝が、え〜、阪神が優勝する前だったらどうだったか
ねぇ?
だから時期、その時期ですよね
だから、これはもう運ですよ、運が悪かったとしかいいようがないですよ
この9連敗前後にだって辞任会見した後に、
思いもよらない勝利とかしてるわけですよ
ねぇ?あの〜、9回の表に一挙、4−0から、ねぇ?
9回の表に逆転して
え〜、終る広島戦ですけどもありました
あんな劇的な勝ち方って言うのはいままでなかったんですけども
これが阪神が優勝する前後にそういう5連勝だとか、劇的な勝利があれば
え〜、あ、来年も行けるんじゃないかって言う、
この勢いって大事だなって思うかもしれないですけども
9連敗のタイミングが悪かったんですよ
タイミングですよ
あるんですって、9連敗
いままでだって、ねぇ?
連敗することは、なくはなかった
ええ、
そう考えたら横浜の山下監督はどうだって言う話ですよねぇ?
なんか、もう、悲しいですよねぇ
でも、横浜の監督って上の人は
や、もう現場はお任せします。ね、来年期待出来る姿を信じております
もう信じるしかないですから、上の人はね
うん、
お金も、え〜、出せるだけ私達は頑張ります
まぁ来年頑張ってください
ええ、

 それやっぱり、やり易い空気を作る
上に立つ人間て言うのはやり易い空気だとか
え〜、やり易い環境をつくってあげるのが
上の人の立場だと思うんですよ
上の人の一言って言うのはやっぱり大きいですから
僕なんか発言にすごく気をつけたりするんですけども
まぁ、冗談で色んな話はしますけども
ちょっとちゃんとした話の時には
一言だやっぱり、
あのやっぱりタレントだったりすると
大きかったりするんですよね
だからなるべく、言いやすい空気を作るだとか
え〜、日ごろ、お〜、遠慮される、ねぇ?
遠慮される立場ってありますよね
で、遠慮なく喋れるような空気を作る様に僕はすごく気をつけ、たいなと
思う事と
やっぱりそれをやっていかなければ、
これからもやっていかなければならないなと


社長さんだとか、オーナーの事も、偉いわけですから
下の人達が、どんな事でもざっくばらんに話して
いい事も、悪い事も全部話してくれって言う様な空気を作ってあげなきゃ
いけない
関わらず、ねぇ?
そういう空気すら作らないですし
そういう時間さえ、え〜持つことも出来なかった
そして、この時期に阪神優勝する、しないの時期に
え〜、連敗をきしてしまった原監督に対しての、
え〜、マスコミを通じての、通しての、発言ですよねぇ
もう〜〜、この後、たとえば、まぁ、堀内監督ありますよねぇ
堀内監督が結果を出す、出さないは別として
次になる監督はいないですよ
原監督がここまで思うのは、もう相当やっぱり、
我慢に我慢の限界があったんだろうなぁと
他の選手だとか、OBの方々思ってるわけですから
次、じゃぁ監督、じゃぁ、お願いって言われた時に
同じようなやっぱり思いはしたくないわけですよね
監督と部長さんと社長さんの関係がそう言う事と
やっぱり社員は、え〜、上手く、整理つけながらやっていくのは
難しいと思いますね
やっぱり信頼関係を生むためには常日頃から細かい事
ねぇ。
モチロン純粋に、え〜、ちゃんと説得力がある事を
え〜、第一に考えながら物事を進めていくのならば
何と矛盾していても全然許せちゃったりするんでしょうけれども
失敗してもいいんですよ
失敗なんか絶対あるわけですから、人間は
ええ
やっぱり何を第一優先にするか
誰の気持ちを第一優先に考えるかって言う事を考えると
ねぇ?
原監督が辞任する事によってみんなが、社員のみんなが
選手のみんなが拍手をするような辞任でもなかったんではないのかなぁと
思いますけどねぇ

で、歯医者に行った話しなんですけども
歯医者に行ったんですよ
歯医者こう、治療、まぁ治療と、診てもらう位だったんですけども
40〜50分で、で、出てで、帰ろうかなァと思ったら
受付の所にですねぇオカジマがいました
フハハハハ(笑)
「え、オカジマ君!、おうおう!何やってんの?」
「歯」
って(笑)
「こんな事してる場合じゃねえべ?」なんつって
「見た?あの、監督の会見?」つって
「あ〜、今見てきました」つって
「知ってた?」
「まぁ、ちょっと前に聞いてましたけどねぇ」
僕はあの〜、素人なんで、普通に
「なぁ、堀内大丈夫?」
「大丈夫です。いや、僕は大丈夫ですよ。
 あの〜、ヘッドコーチもやってましたし
 ピッチングコーチでもあり、僕はみてもらってたんで
 僕は全然嫌いじゃないですねぇ」
なんつって。
「なんだ、このシーズン、
 俺なんか、いっつも、オカジマが出てくりゃあさぁって
 みんな言ってたよ」って
「来年やりますよ。来年みてください」何つっ
「この時間、こんな、だって試合は?」っつって
「ファームですから、今」ってフフフ(笑)
「今二軍ですから」って言われて
「治んのか?」
「いやー、治さないとヤバイですよ。」
「でも、ちょっとおっきいなぁ、衝撃強いなぁ。ちょっと
 ちょっとびっくりしましたねぇ」

会見みて、歯治療しながら僕ずっと考えて出てきたらオカジマがいました。
素足に革靴を履いてましたけれども、ねぇ

来年が見せ所でしたからねぇ
来年が
来年、さぁ、原監督どうするって


(今年の悪かった事を語ってました)

もう、僕、原好きなんでねぇ〜
しょうがないですよねぇ
僕ちょっと家に行こうかなぁと思いましたよ
ほんとに、自宅しらないですけども
家に行って、なんかほんと、
気にしないでくださいって言うかねぇ
もう、頑張ってくださいって言うかぁ
まぁ〜、ありがとうございましたなのかわかんないですよ、もう〜
感情が、いろんな感情が芽生えてきたりしますんで
だから、今、昨日も腕やってから、夜本を読んだりすんですけども
今はえ〜、ジャイアンツの5番は原辰徳みないな本があるんですけども
それ、ずうっと読んでましたよ
それ読むとですねぇ、え〜、全然あの、眼が冴えてしまいまして
全然寝れなかったですよ

いや〜、原なぁ〜
原見れねぇの、辛えなぁ〜
原なぁ、
でも来年はもっともっといいゲームしてもらわないと
いけないわけですよねぇ、

ウッチョーン
とかなんないですかねぇ?
嘘でしたーみたいな
もう、ほんと、何みたらいいんだろう
まぁ、次世代ですね。
清原の監督が楽しみです

(あて先の紹介)

さぁ、来週、ベストナインやりたいんですけど
もしかして、手術の結果を報告(笑)するかもしれません


ご感想をどうぞ。
あたたかい お言葉なんぞくれると凄くうれしかったりします(≧∇≦)ъ
苦情は やめてね(ウルウル)
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noriko