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活字中毒R。
by じっぽ
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■「僕が管理人をやめれば『２ちゃんねる』はなくなりますよ」
『週刊ＳＰＡ！2007/7/17号』（扶桑社）の「トーキングエクスプロージョン〜エッジな人々」第491回、”２ちゃんねる”管理人の「ひろゆき」こと西村博之さんと”カリスマプログラマー”小飼弾さんの対談記事です。取材・文は杉原光徳さん。
【小飼弾：ひろゆきさんは、２ちゃんねるに続き「ニコニコ動画」まで当ててすごい！ ニコニコ動画の発想は、YouTubeなんて目じゃない。
ひろゆき：ニコニコ動画は、似たようなものを考えている人や、プロトタイプを作っている人たちと話しているときに「昔、僕が思いついたものと似ている」と意気投合して、できあがったんです。だから、僕は企画を出したくらいですよ。
小飼：いや、発想も思いつきも、立派な技術。それに、訴状を無視するのも技術のうちかなという（笑）。しかし、２ちゃんねるの訴訟費用をカンパするという話にはならないの？
ひろゆき：ウィニー裁判の費用のように、最初の１回はできたと思うんですよ。でも、２ちゃんねるの場合は１回で終わるものじゃないので。
小飼：筋違いかもしれないけど、ひろゆきさんの代わりに被告人としての資格を争うという人はいないの？
ひろゆき：どうでしょう？ 僕と被告人の資格を争って、僕に資格がないとなると、どこにお鉢を持っていけばいいいのか、わからなくなるんですよ。
小飼：２ちゃんねるの勝負は、ひろゆきさん自身に何かあったときですね。まあ、僕が潰させませんけど。
ひろゆき：僕が管理人をやめれば２ちゃんねるはなくなりますよ。でも、２ちゃんねるを手放すには、いろいろと作業をしなきゃいけない。よくよく考えると継続していくより、手放すことのほうが大変なんです。
小飼：なるほど。でも、２ちゃんねるを潰させようとしない為政者は、結構多いと思う。僕は、人間の中に何かが鬱積して問題を起こすような不満を、２ちゃんねるがあることで抜くことができているのではないか、と考えているんです。
ひろゆき：それ、よく言われますよ。匿名で書かせておいて、後から裏でコントロールしているとか。
小飼：でも、２ちゃんねるに書き込んでいるなら、まだいいけど、本当に怖いのは「俺はここにいる」という欲を出さない人たちだよね。
ひろゆき：自分の身の回りのことに興味が持てず、どうでもいいと考えている人ですよね。爆弾を持っていたら爆発させてもさせなくても、どちらでもいい人。昔は、そういう人でも社会に入れていたけど、今は行き場がなくなっていますよね。２ちゃんねるで犯行予告をした人とか、居場所のなくなった人が、とりあえず人をいっぱい殺してみるというのは実際にありますし。昔は、居場所のない人同士が新興宗教とかをつくったりしていたんだけど、最近はそれすら許されなくなったので凶行に走る。
小飼：そういった人たちにとって、２ちゃんねるは、いい行き場になっている。でも、そういう人をコントロールしようとしてはダメですね。
ひろゆき：僕は教育次第で、北朝鮮みたいにコントロールできるかと。でも、徐々にワクチンの抗体ができて、なにも効かない黄色ブドウ球菌みたいな存在は出る。コンピュータの世界でいえば、Ｃ１０Ｋ（クライアント数が増えるとサーバーがパンクする問題）みたいなことが起きちゃうんですよ。どんな仕組みでも。
小飼：そうやってどんどん複雑になって、問題が問題を呼ぶ。
ひろゆき：”問題が問題を呼ぶ”というのは、グーグルが困っているのが電気代だという話に置き換わりますね。昔は、ＣＰＵのコストが高かったのが、最近は電気代が高いから電気のためにダムの近くに工場を造る。こうやって問題が違うところに移っていく。
小飼：それは、問題解決の宿命。結局、完全な問題解決はないのでは？
ひろゆき：太った人が痩せればモテると思ってダイエットしたら、今度はファッションセンスが悪い、お金がない、といろんな問題が見えてくる。だからといって、お金を稼げる職業に就くと洋服を買いにいく時間がない。実はモテるためには痩せるだけじゃダメだったとかね（笑）。】
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07月25日(水)
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